В центре Москвы на проспекте Академика Сахарова и близлежащих улицах на акцию по борьбе с коррупцией собрались несколько тысяч активистов молодёжного движения "Наши". Проект называется "Белые фартуки". Участники собираются не только привлечь внимание к проблемам коррупции, но и предложить реальный механизм по борьбе с мздоимством. Каждый участник акции хочет направить свой видеовопрос, который касается того или иного случая проявления коррупции. О том, как нужно бороться с коррупцией, Юрий Быстренин говорил с радиослушателями в эфире радио "Вести ФМ".
Быстренин: Сейчас мы будем говорить о борьбе с коррупцией. Тема наболевшая. С самых разных сторон звучит масса предложений и инициатив. Одни предлагают декларировать чиновникам расходы и доходы, другие настаивают, что нужно начинать с себя. Некоторые вообще ударяются в радикализм и предлагают расстреливать коррупционеров.
Свое слово в борьбе с коррупцией сегодня решило сказать движение "Наши". Они решили ударить по мздоимству. Активисты движения проводят акцию в центре Москвы, на которую, по приблизительным оценкам нашего корреспондента, собралось около тридцати тысяч человек. Для этого даже специально перекрыли движение по целому району вблизи проспекта Академика Сахарова.
В программе хочется обсудить, на ваш взгляд можно ли с помощью таких акций победить коррупцию или хотя бы как-то поспособствовать борьбе с ней, и какие меры предлагаете вы сами. Надеюсь, к концу программы удастся составить свой список антикоррупционных мер, который затем (почему бы и нет) можно передать в правительство. Первым к нам дозвонился Олег. Здравствуйте!
Олег: Здравствуйте!
Быстренин: Как вы считаете, эта акция, которая сейчас проходит в центре Москвы, может как-то поспособствовать борьбе с коррупцией?
Олег: Я думаю, что нет. На самом деле я сильно уважаю "Наших" - я знаю там ребят, они все бескорыстные в основном, почти на 100 процентов. Но, с другой стороны, сама акция, конечно, нужна самим тридцати тысячам человек, которые туда вышли, наверное.
Быстренин: А почему вы не считаете, что, если привлечь общественное внимание к этой проблеме, если тех же коррупционеров напугать этой массой людей, которая вышла, записала видеовопросы и будет отправлять их во всякие инстанции. Почему вы думаете, что это не поможет предотвратить какую-нибудь небольшую взятку? И какой-нибудь очередной врач, учитель или гаишник не испугается оказаться в этом мобильном телефоне или в этом видеовопросе и, может быть, откажется взять свою тысячу рублей…
Олег: Это, конечно, вопрос веры. Я в это не верю.
Быстренин: Может быть, у вас есть какие-то предложения, как у нас можно коррупцию уничтожить?
Олег: На самом деле, есть. В российской действительности не пройдет такой идеальный вариант, как всех уволить и заново назначить тех, которые никак не связаны, чтобы никакой преемственности не было. Но это неосуществимо в России, к сожалению. Мы не Грузия, не такая маленькая страна. Но есть два других способа. Первый – перейти к принципу, как в продвинутых по этим вопросам странах – презумпция виновности чиновника, что он – взяточник изначально. И в связке с этим привязать кодекс поведения, так можно его назвать, кодекс чести чиновника, его репутацию взяточника.
Быстренин: Олег, а как это будет работать в реальности? Расскажите, как это должно быть.
Олег: Вот простой пример. Чиновник едет по сплошной, обгоняя и незаконно выполняя какие-то действия. Есть даже видео, где Мамонтов показывал, как чиновники разговаривают с милиционерами и так далее.
Быстренин: То есть достаточно этого видео. Показали – и все.
Олег: Конечно. Если чиновник так общается, так ненавидит закон, считает, что сам выше закона – это естественно, и каждый человек со мной согласится, что это стопроцентный взяточник.
Быстренин: Олег, а вы сами взятки когда-нибудь давали, брали?
Олег: Честно говоря, по юности я давал взятки. Помню, последние мои взятки были, когда мне было лет девятнадцать, и я две сплошные нарушил два раза подряд. Я в Сочи жил. Там я заплатил по шестьсот рублей взятки. С тех пор, честно говоря, ни разу не давал взятки. С тех пор я просто понял, что нельзя их кормить. Лучше штраф полторы тысячи оплатить.
Быстренин: Лучше оплатить штраф в сберкассе, чем давать на лапу гаишнику. Что ж, я принял ваше мнение. Значит, вы предлагаете так называемую процедуру люстрации. Когда режим номенклатурный, который существовал до этого и который был уже замечен в каких-то противоправных действиях. Этих чиновников больше к власти не допускать. И второе – это презумпция виновности, то есть при каком-то малейшем подозрении чиновников просто открыто обвинять во взяточничестве без доказательства их вины.
Эфир программы "Скажите прямо" слушайте в аудиофайле
