Москва26 марВести.Заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Григоренко в интервью информационной службе "Вести" рассказал о внедрении искусственного интеллекта в работу госорганов и планах по регулированию сферы ИИ.
Говоря об опасениях людей перед искусственным интеллектом, вице-премьер отметил, что у большинства из них страх вызван новизной технологий.
Безусловно, наверное, опасения определенные присутствуют, но, мне кажется, они прежде всего основаны на том, что искусственный интеллект под собой предполагает какую-то неизвестность, что ли, потому что как все новое или как любая новая технология, чем она закончится и что там будет в конце, до конца всегда непонятно. И мне кажется, на сегодняшний день вот это, наверное, ключевое, что формирует некое отношение к искусственному интеллекту в принципе. Потому что когда люди начинают им пользоваться как инструментом, как технологией, то ничего страшного не происходит. Главное – начать, потому что это действительно очень удобно, это очень эффективно. И искусственный интеллект – это, по сути, программа, которая, обрабатывая большие или огромные даже массивы данных, персонифицирует под конкретного человека сервисы, ответы, объемы информации, справки и так далее. То есть плохого-то ничего в этом нет, это действительно удобно и это действительно сильно упрощает решение массы вопросов. И при этом есть какие-то вещи на сегодняшний день, когда люди используют искусственный интеллект, даже не догадываясь и не думая об этом. Там классический, не знаю, подбор музыки или поисковики какой-то информации, или маркетплейсы, на которых используется искусственный интеллект, или реклама таргетированная, которая предлагает именно тебе то, что ты любишь, и то, что тебе нравится. Не вызывает ни то что никакого отторжения, а наоборот, люди это воспринимают очень позитивно. Поэтому здесь, мне кажется, надо смотреть очень, ну, сбалансировано, что ли, на само отношение людей к искусственному интеллекту. Те, кто не пробовал, ну да, наверное, где-то опасения есть. Те, кто попробовали, потом оторваться не могут
Дмитрий Григоренкозаместитель председателя правительства Российской Федерации
Отвечая на вопрос о возможном появлении "сверхразума", который возьмет контроль над миром, Григоренко призвал относиться к технологии как к инструменту, который человек в любой момент может отключить от розетки.
Я бы поспорил на предмет того, что все это закончится тем, что появится какой-то сверхразум, который будет контролировать мир. В конце концов, никто не забирал и вряд ли когда-то заберет у человека возможность выключить из розетки любой искусственный интеллект, и это все перестает существовать в принципе. Поэтому об этом нужно, там, не забывать как минимум. Искусственный интеллект – это инструмент. И, как и любым инструментом, можно пользоваться эффективно, правильно, можно неправильно и неэффективно. Поэтому, на мой взгляд, надо от этого и отталкиваться. И, кстати, немаловажно, что, как и любым инструментам, искусственным интеллектом надо уметь пользоваться. Да, он максимально с точки зрения пользователя упрощен, и он максимально подстраивается под каждого пользователя. И это в определенной степени балует человека и порождает какие-то завышенные даже иногда ожидания от использования искусственного интеллекта. Но не забываем, что, как и всему новому, этому нужно учиться, и это нужно воспринимать именно как возможности, которые дает искусственный интеллект, а не так, что искусственный интеллект придет и все за нас сделает. То, что мы видим на сегодняшний день, – искусственный интеллект максимально внедряется на рутинных процессах. И там, где повторяющиеся однотипные или типовые операции, там, конечно, искусственный интеллект очень сильно помогает человеку, но при этом в конце окончательное решение всегда принимает человек. На сегодняшний день, ну, я не знаю каких-то там серьезных прорывов, где искусственному интеллекту отдавали право принятия решения, и это работало. Он является помощником человеку и может заменять вот эти рутинные действия, ну, где-то даже вот в этой рутине подменяя человека. Конечно, это более эффективно, потому что искусственный интеллект не болеет, не ходит в отпуск, у него всегда хорошее настроение, и он может работать 24 на 7
отметил он
Вице-премьер рассказал о положительном опыте внедрения ИИ в систему государственного управления.
В госуправлении, на мой взгляд, искусственный интеллект на сегодняшний день просто незаменим. Ну, во-первых, у нас пока еще, наверное, ничего лучше с точки зрения борьбы с бюрократией, чем цифровизация, вообще не придумано, потому что цифровизация сильно распрямляет процессы, упрощает, убирает человеческий фактор, а искусственный интеллект делает эти процессы еще ярче, еще эффективнее. Один из главных эффектов использования искусственного интеллекта в госуправлении – это, конечно, ускорение всех процессов, а это, естественно, повышение качества решений, потому что искусственный интеллект, обрабатывая больший объем информации, предлагает более качественные сценарии, варианты. Искусственный интеллект, опять же, через обработку данных делает более качественные прогнозы на больших объемах, и в этом плане меняется вообще сама структура управления, потому что классический вариант – мы что-то планируем, исполняем, потом фиксируем, сделано, не сделано, если не сделано, начинаем с этим разбираться – с применением искусственного интеллекта все выглядит строго наоборот. Мы планируем с использованием искусственного интеллекта, учитывая прошлые ошибки, более качественно мы исполняем с помощью искусственного интеллекта. И самое главное – еще до окончания срока исполнения искусственный интеллект дает прогноз и озвучивает риски, будет или не будет сделано, и мы начинаем приоритетно отрабатывать какие-то вещи, которые прогнозно будут не сделаны, до того момента, как они не сделаны, тем самым повышается качество исполнения. И это в корне меняет подход ко всему, потому что мы прекрасно понимаем заранее, что у нас делается лучше, что делается хуже, и исходя из данных, а не исходя из какого-то умозаключения. Ну и вообще на сегодняшний день, мне кажется, использование искусственного интеллекта в госуправлении – это как еще один внештатный сотрудник, который, не болея, значит, не ходя в отпуск, может постоянно 24 часа в сутки работать и предлагать чиновникам более качественные и правильные решения. Но при этом, я подчеркну, что окончательное решение, конечно же, за чиновником, а не за искусственным интеллектом
пояснил зампред правительства РФ
Григоренко также ответил на вопрос, готовы ли люди к таким изменениям.
Сложный вопрос, на самом деле, готовы или не готовы люди. Говорить и обсуждать готовы. Использовать в деятельности здесь и сейчас, меняясь, там, и самому, и меняя процессы, да фактически и зачастую меняя саму суть своей работы, не всегда готовы, далеко не всегда. Иногда воспринимают как угрозу, иногда воспринимают как некое что-то обидное, потому что даже там то же формирование каких-то справок или протоколов, если раньше занимало сутки, а сейчас занимает, условно, минуты, то вроде как это выглядит, что до этого плохо работали, и сейчас какая-то машина что-то делает. Ну, в общем, воспринимают по-разному. И это тоже, на мой взгляд, абсолютно нормально, потому что все такие ноу-хау, такие вот новшества, они должны не революционно все-таки внедряться, а эволюционно, и люди должны быть готовы к этому. Поэтому я настаиваю на том, что нужно это делать не только аккуратно, но и именно вот в тех сферах, где человек тут же видит эффективность, удобство, и он понимает, что с искусственным интеллектом намного там проще и эффективнее, и он не представляет никакую угрозу, чем вот как какое-то навязывание. Любое навязывание вызывает тут же отторжение и не совсем правильное восприятие. И самое главное – сделать так, чтобы первое даже не знакомство, а использование технологий с искусственным интеллектом было комфортным и удобным человеку, тогда сразу формируется правильное впечатление, и дальше уже намного проще
Дмитрий Григоренкозаместитель председателя правительства Российской Федерации
Комментируя возможное появление "министра с искусственным интеллектом", Григоренко назвал эту идею маловероятной, так как министр должен принимать самостоятельные решения.
Не думаю, потому что министр – это должность, которая подразумевает принятие решений, там, чуть ли не ежесекундно, то есть это огромное количество решений, которые нужно принимать. А я все-таки склоняюсь к тому, что искусственный интеллект, являясь инструментом для человека, должен помогать человеку принимать решения, но никак не решать за человека. Как только искусственный интеллект начинает принимать решения за человека, тогда это вообще совершенно другая модель, совершенно другая концепция. И тогда возникает вопрос: а где эта грань, где остановиться, зачем человек, а что делать человеку? Ну, то есть это совершенно другая история
сказал он
Вице-премьер сообщил, что правительство готовит законодательную инициативу, которая разграничит права и ответственность разработчиков, внедренцев и пользователей ИИ.
Учитывая, что искусственный интеллект у нас уже используется де-факто во многих сферах деятельности, включая и оборону, и образование, и медицину тоже, то, конечно, назрела необходимость в регулировании каких-то вопросов, связанных с применением искусственного интеллекта. И одним из вопросов как раз является вопрос, связанный с разграничением прав и ответственности каждого участника: разработчик, внедренец, пользователь, кто использует искусственный интеллект. Потому что кто-то создает модель искусственного интеллекта, кто-то создает сервис, кто-то его внедряет, кто-то им пользуется, ну и так далее, и так далее. И мы сейчас занимаемся тем, что разрабатываем нормативное регулирование и будем выходить с законодательной инициативой, чтобы в законе вот эти права и обязанности каждого из участников нашли свои отражения, и было четко понятно, кто отвечает за ошибку, кто отвечает за то, если искусственный интеллект используется в каких-то неправомерных целях, или если использование искусственного интеллекта привело к каким-то негативным последствиям
пояснил Григоренко
Он также подчеркнул важность цифрового суверенитета, особенно в таких чувствительных сферах, как медицина, оборона и образование.
Что касается таких чувствительных отраслей, как медицина, образование, оборона, ну, наверное, избирательное право, ну и так далее, то, конечно, тут своя специфика должна быть использования искусственного интеллекта, и, наверное, определенные, ну, такие отраслевые, что ли, правила и даже ограничения. И прежде всего, наверное, стоит говорить о том, что в таких сферах нужно, наверное, подумать о том, чтобы можно было использовать прежде всего отечественные модели искусственного интеллекта. У нас в стране есть две отечественные модели. Мы одна из немногих стран, которая отличается тем, что у нас есть свои отечественные модели искусственного интеллекта. Это "Сбер" и "Яндекс" – две компании, которые разработали модели искусственного интеллекта. И мы прекрасно понимаем, что цифровой суверенитет или цифровая безопасность на сегодняшний день – это не пустые слова. И мы уже несколько лет назад переживали историю, когда иностранные компании-разработчики просто свернули свою деятельность, значит, и ушли. И, конечно, вот в чувствительных сферах деятельности, наверное, нужно как-то делать акцент и отдавать приоритеты развития сервисов на отечественных моделях искусственного интеллекта. Во всяком случае, мы в них уверены, они наши, они здесь, и они всегда соблюдают наше российское законодательство и наши правила, а не так, как вот иностранные компании, зачастую пренебрегая нашими правилами, значит, находясь где-то за границей, делают то, что они считают нужным, а не то, как это должно быть по нашим законам. Безопасность на сегодняшний день, в том числе и цифровая безопасность, мне кажется, это даже не мировой тренд, а та минимальная, что ли, необходимость существования любого государства. И сейчас такой запрос во всем мире наиболее остро стоит, потому что и функции государства, и то же государственное управление, и промышленные функции, и торговые, мы вообще сейчас очень сильно зависим от цифровизации, и у нас практически все оцифровано. И, конечно, правильно все-таки, чтобы государство в критических сферах опиралось на отечественные разработки, на отечественные решения, ну и на отечественные, естественно, модели искусственного интеллекта. Если государство в каких-то отраслях не устанавливает правила, это не значит, что этих правил нет. Все равно рынок живет по каким-то правилам. Вопрос: кто эти правила устанавливает? В особо чувствительных сферах и в тех сферах, где есть большое участие гражданина и деятельность, там, тех же компаний, оказывает влияние и на безопасность наших граждан, и на настроение наших граждан, конечно, там должно вмешиваться государство и делать правила таким образом, чтобы гражданам было и комфортно, и безопасно
Дмитрий Григоренкозаместитель председателя правительства Российской Федерации
Григоренко также отметил, что использование искусственного интеллекта в мошеннической и противоправной деятельности должно являться отягчающим обстоятельством.
Мы все-таки считаем, что использование искусственного интеллекта в мошеннической деятельности, какой-то противоправной деятельности, должно являться отягчающим обстоятельством, как тот же предварительный сговор или совершение преступления, там, группой лиц. Потому что искусственный интеллект – это инструмент, и это инструмент, который, ну, отягчает или является отягчающим обстоятельством при совершении преступлений. Нужно максимально демотивировать использовать искусственный интеллект в противоправных действиях
отметил он
Григоренко также сообщил о задачах государства по внедрению ИИ.
Наша задача сейчас – прежде всего, внедрить искусственный интеллект: а) в госуправление; и б) предложить какие-то отраслевые решения отечественному бизнесу. В идеале, конечно, это должны быть отечественные решения, созданные на российских моделях искусственного интеллекта. Я уже сказал, это "Сбер" и "Яндекс". И мы сейчас работаем над тем, чтобы создать так называемый маркетплейс типовых решений, типовых сервисов, которые мы считаем приоритетными. Ну а все, что касается госуправления, у нас сейчас активно идет пилот по использованию искусственного интеллекта в деятельности аппарата правительства. И у нас сейчас 100 рабочих мест, то есть 100 сотрудников работают с использованием искусственного интеллекта прям типовыми сервисами. Мы смотрим, считаем эффективность, думаем, сколько нам это будет стоить и какой результат мы получим. То есть мы в этом плане к этому относимся как к инструменту, который повышает производительность труда. То есть не просто цифровизация ради цифровизации или использование искусственного интеллекта ради использования, а точечно, осознанно, и мы понимаем, где мы экономим, сколько мы экономим, с тем чтобы это, ну, было счетно, и дальше масштабируем. Мы вообще рассчитываем, что до конца года мы максимально внедрим искусственный интеллект здесь, в аппарате правительства, на всех сотрудников. На сегодняшний день у нас больше, наверное, вопросов не к какой-то счетности и оценке результатов, потому что мы уже видим эффективность – она сумасшедшая, это просто двузначные цифры, сколько больше времени занимает подготовка нормативной базы и оформление регуляторики, там, положений всяких, правил и тому подобное, потому что искусственный интеллект сейчас де-юре, что ли, его нужно описать, легализовать, ну и, в общем, все это по документам оформить. И это является более сложной задачей, чем внедрение".
Дмитрий Григоренкозаместитель председателя правительства Российской Федерации
Вице-премьер также рассказал о функциях штаба по развитию искусственного интеллекта.
По решению президента Российской Федерации у нас создан межведомственный штаб на уровне администрации президента тире правительства Российской Федерации. Смысл – это, конечно же, максимальное снятие барьеров, которые мешают внедрению искусственного интеллекта, ну и определение тех вопросов, которые нужно решить, чтобы искусственный интеллект было возможно внедрять как можно проще. Это вот основная задача. При этом параллельно мы аналогичные штабы создаем в каждом субъекте Российской Федерации, и на уровне правительства Российской Федерации у нас есть комиссия по IT. Мы создаем отдельный штаб по развитию и внедрению искусственного интеллекта с тем, чтобы внедрять искусственный интеллект с помощью этой комиссии как в министерствах и ведомствах, так и в отраслях, потому что мы действительно собираемся определять не только типовые сервисы, которые нужно внедрять, но и устанавливать определенные KPI по отраслям, которые, мы считаем, должны быть выполнены, которые характеризуют не только цифровую зрелость, но и уровень внедрения искусственного интеллекта в каждой отрасли. То есть нужно переходить от разговоров именно к делу, именно к внедрению. Чем больше мы внедрим, чем больше начнут пользоваться, тем больше будет эффект, тем раньше сформируется привычка, ну, тем эффективнее будет наш бизнес
сказал он
Отвечая на вопрос о будущем искусственного интеллекта, вице-премьер выразил уверенность, что технология останется навсегда, став таким же привычным атрибутом, как мобильный телефон.
