Бывший мэр Москвы Юрий Лужков, возможно, создаст политическое движение. Опираться при этом экс-градоначальник столицы планирует на пенсионеров и интеллигенцию. О перспективах Юрия Лужкова на политической сцене "Вести ФМ" поговорили с президентом Фонда "Петербургская политика" Михаилом Виноградовым.
"Вести ФМ": Михаил Юрьевич, прежде чем мы поговорим с Вами о политической деятельности Юрия Лужкова, давайте побеседуем об обострении российско-белорусских отношений. Как вам этот тупик в отношении двух стран?
Виноградов: Ну, на самом деле этого ожидать следовало, потому что в Белоруссии предстоят президентские выборы, у России ограниченные возможности инструментов для воздействия на них, потому что выборы – демократическая процедура и трудно рассчитывать, использовать демократическую процедуру в заведомо недемократической стране. Поэтому, личное раздражение между лидерами двух стран, конечно, нарастает. Несмотря на то, что Лукашенко не выступал лично, насколько я помню, в поддержку Юрия Лужкова, слова Медведева являются отчасти реакцией на слухи о том, что Лужков может уйти белорусским премьером или как-то еще. То есть отношения между странами накалены, но пока я не вижу там у России своего кандидата на выборы в президенты Белоруссии и я не вижу вот таких легких способов демонтажа нынешней белорусской власти.
"Вести ФМ": Михаил Юрьевич, а что, в принципе, должно произойти, чтобы дальше не стало хуже?
Виноградов: На самом деле я не скажу, что становится кардинально хуже. Хуже будет, если там граждане двух стран будут испытывать проблемы при передвижении, подобно тому, как в Махачкале вчера забрасывали футбольную команду "Спартак", если подобным образом будут вести себя два братских народа. Но я дума, что этого не произойдет. Поэтому, будут разногласия по ценам, по энергоносителям. Белоруссия будет искать альтернативных поставщиков. В принципе, я не вижу в этом катастрофы. Между странами иногда обостряются отношения, все равно какой-то войны между ними не будет, но будет Грузия как-то, будет Белоруссия общаться с Грузией и с другими странами. Не думаю, что для России это будет особо чувствительным.
"Вести ФМ": Ясно. Но, вообще, Михаил Юрьевич, звонили мы вас не для этого на самом деле, хотели поговорить о намерении Юрия Лужкова. Просто тема такая Белорусская горячая, о ней нельзя сейчас не говорить. Так вот, что касается Юрия Лужкова, он дал, как известно, интервью журналу "Нью Таймс", где заявил о том, что из политики уходить не собирается. Более того, он намерен создать движение политическое, оно может быть образовано на базе российского движения за демократические реформы. Пока, скажем честно, ничего не известно об этом движении, только то, что оно будет опираться на поддержку интеллигенции, пенсионеров в частности. Как вы считаете, есть ли шанс у Юрия Лужкова создать действительно конкурентное политическое движение?
Виноградов: Ну, сам факт того, что Лужков остается в политике, это, наверно, здорово. Так или иначе, за Лужковым довольно большая поддержка среди, по крайней мере части, жителей Москвы. За Лужковым весьма популярная в обществе идея выборности глав регионов и логично, если Лужков будет пытаться ее продвигать. Я думаю, что во многом это было бы полезно. С другой стороны, механизм общественного движения в сегодняшней российской политике востребован мало. Я пока не вижу, какие инструменты даст Лужкову это движение, подобно тому, какие инструменты дает российский народ демократический союз Михаилу Касьянову, то есть в выборах он принимать участие не сможет, влиять на повестку дня Лужков сможет и без всякого движения. Ему никакой особый статус не нужен, поэтому просто пока неясно, с помощью каких инструментов, с помощью каких шагов Лужков рассчитывает отомстить своим обидчикам и доказать свою правду.
"Вести ФМ": А вы думаете, что он все-таки хочет отомстить своим обидчикам?
Виноградов: Мне кажется, что это было бы естественное желание в его положении, поскольку его замечание по форме его отставки, наверно, имеют определенные моральные основания.
"Вести ФМ": Михаил Юрьевич, вот сегодня было сказано в интервью, которое дал Юрий Лужков о том, что он будет опираться на интеллигенцию и на пенсионеров, и некоторые эксперты в нашем эфире рассказали, что лучше бы ему не вдаваться, что называется, в демократические направления своего нового политического движения, потому что он все-таки никак не демократ, судя по его методам управления той же Москвой. Вот что вы думаете по этому поводу?
Виноградов: Ну, кого Лужков называет интеллигенцией, действительно, еще понятно. Я думаю, что если он будет опираться на такую часть населения, которая будет ему благодарна за эти "лужковские надбавки", пенсии и так далее, при этом, наверно, оперируя к вполне демократическим и действительно популярным в Москве лозунгам прямой выборности мэра. Если он дальше не пойдет, то, наверно, логично. Если он будет уходить в какую-то либеральную нишу, я не вижу пока, что у Лужкова здесь большие перспективы, все-таки и либеральных избирателей не так много и либерально настроенных граждан, хотя это, возможно, такая самая интеллектуальная часть общества. И, с другой стороны, Лужкова своим там не считают.
Беседу с Михаилом Виноградовым слушайте в аудиофайле
