Чиновников обяжут вернуть деньги, если они не смогут отчитаться о доходах. В парламент внесен проект закона о наказании чиновников в случае, если они не смогут объяснить происхождение своего имущества. Ответственность предлагается только административная, однако конфискацию имущества поправка предусматривает. Искоренит ли это коррупцию в чиновничьих рядах? Какие очередные ухищрения они придумают? Как определить коррумпированного чиновника? Это и многое другое Владимир Соловьёв и Анна Шафран обсудили с экспертами и слушателями "Вести ФМ" в эфире программы "Утро с Владимиром Соловьёвым. Полный контакт".
Соловьев: Вопросик, который меня умиляет, довольно давно которой я хочу с вами обсудить, очень серьезен. Анна Борисовна вчера обратила внимание всей прогрессивной общественности на странные особенности нашего мироустройства. Ну, как так получается, что у нас все всё понимают, кроме тех, от кого что-то зависит? Ну, например, коррупционеры. Как бороться с коррупцией? Помнишь, ты когда-то рассказывала, что в МВД предложили воспитание морального образа милиционера, ну, тогда они не знали, что теперь это будут полицейские, которые должны чувствовать такую неприязнь к взяткам. Ну, вот прям беру руками – аж жжется! Беру – аж жжется!
Шафран: Должен осознавать каждый сотрудник, что это очень плохо!
Соловьев: Но с другой стороны вдруг стали понимать, что глупости это все, вот эти все ожоги – это все глупость полнейшая. И депутат-единоросс, господин Иванов - просто я подчеркиваю, что единоросс, потому что несколько Ивановых в Думе - предложил свое видение проблемы. Он вдруг говорит: слушайте, народ, а есть идея! Давайте примем закон, считает Анатолий Иванов, о наказании чиновника в случае, если он не может объяснить происхождение своего имущества. Но наказание только административное, хотя конфискацию имущества поправка предусматривает. Вот как получается. Например, увеличение доходовой стоимости имущества с учетом фактически произведенных расходов более чем на 20% по сравнению с законным доходом должностного лица. Если выше – все! Если разница составит менее 3 миллион рублей, то под ответственность чиновник не попадает. Это не взятка, это подарок. Ну, что такое, действительно, 3 миллиона рублей? Ха! 100 тысяч долларов. Правильно?
Шафран: Нет, ну, тут все гораздо суровее.
Соловьев: Это пустяки.
Шафран: А лишение права занимать должности государственной, гражданской и муниципальной службы? На срок от 1 года до 3 лет.
Соловьев: Это только если не сможет объяснить внятно.
Бабло и уважуха как принцип чиновничьего существования
Соловьев: Мы дозвонились до человека, который хорошо знает, как надо реально бороться с коррупцией - это председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Викторович Кабанов. Кирилл Викторович, доброе утро!
Кабанов: Доброе утро, Владимир! Доброе утро, Анна!
Шафран: Здравствуйте!
Соловьев: Кирилл, как вам инициатива, с которой выступи депутат-единоросс Иванов, о том, что если не можешь объяснить происхождение прироста своего благосостояния на 20%, тогда – административное взыскание?
Кабанов: Ну, вы знаете, Володь, когда Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции, там есть такой интересный пункт 20, который дает определение незаконного обогащения. Сразу говорю – незаконного обогащения. Это в принципе во всем мире признано преступлением. Незаконное обогащение – это разница между официальными доходами и реальными расходами. Вот у него появилось 10 долларов – его спрашивают: откуда 10 долларов? У нас происходит следующее. Когда Россия ратифицировала, вся бюрократия встала на уши. Ну, как? Мы не будет ратифицировать этот пункт! Всю конвенцию ратифицируем, этот пункт 20 ратифицировать не будем. Вредный пункт. Но сейчас нам нужно вступать в ВТО, поэтому решили сделать такую полумеру. Как "Виарга Лайт": хочется только целоваться. Вроде бы вводим понятие незаконного обогащения, но вроде и выводим. Ну, 3 миллиона нажил человек – ничего страшного. Это вообще не рассматривается.
Соловьев: Типа - ну, пацаны, что такое 3 миллиона? Это всего лишь по одному депутатскому запросу в месяц.
Кабанов: Да. А если миллион долларов, то тогда административка. Ну, какая административка? На 15 суток?
Соловьев: Смешно. На 15 суток в Думу.
Кабанов: В Думу, да. Чтобы ты мучился, гад. Значит, вообще, надо понимать, что сегодня бюрократия - это класс. И коррупция – это плата за лояльность. Они так воспринимают это. Это их доборо.
Соловьев: Де-факто раньше коррупция называлась – "отдать место на кормление".
Кабанов: Конечно. В чистом виде это и есть. При этом, когда мы говорим о том, что происходили три административных реформы, у нас количество бюрократов увеличивается. Их уже в 2,5 раза больше, чем партийно-хозяйственный аппарат Советского Союза. То есть когда спрашиваешь студентов, когда я читаю лекции: вы кем хотите быть? Они говорят – чиновниками. Ну, никто не хочет идти куда-то работать. Чиновниками! Работать не надо. Бабло и уважуха - вот это и есть принцип существования. А народ – это некий придаток, на который можно списывать часть оставшегося бабла. Вот и всё.
Полностью эфир программы "Утро с Владимиром Соловьёвым" слушайте в аудиофайлах.
