НАТО может начать наносить авиаудары по Ливии. Такое решение альянс принял после резолюции Совбеза ООН о введении бесполетных зон над Ливией и применении "всех необходимых мер" для защиты мирных граждан. Резолюция исключает лишь ввод иностранных наземных военных сил на территорию страны. Каддафи грозит ответным ударом. Есть ли смысл международному сообществу влезать в Ливию? Об этом и многом другом Анатолий Кузичев, Михаил Веллер и Сергей Минаев беседовали с радиослушателями в эфире радио "Вести ФМ".
Веллер: Так исторически сложилось, что в пустыню Ливию размолол уже Господь Бог.
Кузичев: Это вы перекликаетесь сейчас уже с Никитой Сергеевичем Михалковым, про Японию, правда.
Минаев: Михаил Иосифович, вы что!
Веллер: И второе. Размалывать ее во что-то, по-моему, никто не собирался. Речь шла о тех самых точечных ударах, которые когда-то точкой по Муаммару Каддафи уже не попали, когда они рванули этот пассажирский лайнер...
Минаев: В 1986 году. А в 1986 их бомбили уже, американская авиация.
Веллер: Совершенно верно.
Минаев: Так о чем и речь!
Веллер: Слишком точечно. Точку не туда поставили. Мне, кстати, тупому, непонятно. Речь о том, чтобы бомбить Муаммара Каддафи или речь о том, чтобы...
Кузичев: Естественно. Конечно.
Веллер: ...бомбить Ливию?
Кузичев: Нет-нет-нет.
Веллер: Здесь немного эти два понятия вроде разнятся.
Минаев: Муаммара Каддафи. Михаил Иосифович, это одно и то же.
Веллер: Вот он тоже так говорит!
Минаев: Абсолютно так.
Веллер: Но у так называемых повстанцев присутствует другая точка зрения. Один бедуин с шатром – это еще не вся Ливия, хотя она маленькая.
Кузичев: Михаил Иосифович, вы же понимаете, что мировое сообщество признавало его.
Минаев: В Муаммара с первого дня бомбежки не попадут, а после недели бомбежки ни от Бенгази, ни от Триполи уже ничего не останется.
Кузичев: Подождите, друзья! Нам действительно надо о терминах договориться, потому что Михаил Иосифович совершенно справедливо говорит. Давайте о терминах договоримся.
Минаев: Муаммара.
Кузичев: Есть Муаммар, а есть повстанцы. Михаил Иосифович, все эти годы все эти люди с Мауммаром жили, договаривались, делали...
Минаев: Дружили... бизнес.
Кузичев: Конечно! Делали-таки бизнес. Более того, одного из них он финансировал. Николя Саркози я имею в виду, если ему верить.
Веллер: Я думаю так. Я думаю, что, во-первых, если бы не началась революция и гражданская война, то жили бы и дальше. Во-вторых, и насколько мне известно, у ряда ребят под зеленым знаменем и обмануть неверных грехом отнюдь не считается.
Кузичев: Есть такая версия. Да.
Веллер: Я не знаю, что означает, что они вкладывали деньги в выборную кампанию Саркози. Это звучит чем-то абсолютно диким, и, насколько я понимаю, речь идет о другом. О том, что они наверху – Каддафи с окружением – будучи нормальной компрадорской буржуазией, бабло за ливийскую нефть гнали за бугор и размещали в ряде цивилизованных стран, в том числе во Франции.
Минаев: Нет, Михаил Иосифович.
Веллер: Не размещали?
Минаев: Дело не в этом. Конечно, бабло они и пилили, и размещали.
Веллер: А теперь заморозили активы.
Минаев: Михаил Иосифович, у меня вопрос другой.
Веллер: Да?
Минаев: Бабло они, безусловно, как любые компрадоры и жульбаны, воровали и размещали на швейцарских счетах. И на французских. И на английских и, наверняка, на американских.
Веллер: Да.
Минаев: Что же эти банкиры-то у бесчеловечного режима все эти 40 лет принимали эти деньги? Это раз. А Саркози финансировали все-таки напрямую, через подставные какие-то компании, а не путем размещения денег на банковских счетах французских финансовых систем. Это сто процентов.
Веллер: Дело в том, что я готов поверить абсолютно во все, что угодно, когда будут видны какие-то сколько-то вменяемые доказательства. Потому что в силу возраста я помню истории о том, как у папы Солженицына был "Ролс-Ройс" с фотографией автомобиля "Ролс-Ройс" в газете "Комсомольская правда".
Минаев: Наверняка был.
Веллер: Два! И еще "Бентли". У мамы был "Бентли".
Кузичев: Ничего себе.
Веллер: У Солженицына. Так что здесь кто кому что давал, очень...
Минаев: Солженицыну подарили дом ценой в 15 "Бентли", скажем так.
Веллер: На каждого.
Минаев: Да.
Кузичев: Подождите, вернемся в Ливию, друзья. Муаммар Каддафи, как бы к нему ни относиться, вот вы говорите, Михаил Иосифович, там доказательства. Хорошо. Доказательства они будут либо не будут. Насчет 40 лет, вот вы сейчас упомянули про свой возраст, значит, вы должны были помнить все эти годы и всех тех людей, которые пожимали руку ему.
Веллер: Мы не будем обсуждать моральный облик этих людей.
Минаев: Как это, Михаил Иосифович, мы не будем?!
Веллер: Потому что все они сами со своими пожатиями рук. Никто не говорит, что мировое, так называемое, сообщество состоит из высоконравственных личностей. Но когда кто-то посидел несменяемо 10, 20, 30, 35 лет, ему сказали: "Знаешь, мужик, ты всем очень здорово надоел. Не пора ли тебе уйти?" Он говорит: "Фигу вам! Уходить не буду". Вывозит ребят-наемников из ближайших стран и говорит: "Ничего подобного. Сейчас мы поставим все на место". Так вот я полагаю, что власть должна быть сменяема.
Эфир программы "Главрадио" слушайте в аудиофайлах
